第125章 爭辯(2/2)
「子謙之言甚善!」
王韶拍手叫好,道:「燕雲十六州丟失,致使大宋北方無險可守。
此時的大宋就好像一個敞開門的富家翁,左右鄰居不進門,並不是他們不垂涎這個富家翁的財富,而是因為各種原因沒有動。
一旦讓他們等到機會,或者家裡繼續用錢的時候,這個敞開門的富家翁就是他們的目標。
因此奪回燕雲十六州,關上自家大門,是非常有必要的。
可此時大門的關閉權已經不在這個富家翁的手裡了,而在遼國這個鄰居手裡。
可若是大宋和遼國將來開戰,西夏必然會犯邊。
要想收復燕雲十六州,就必須先解決西夏!」
蘇軾聞言還是有些不認可,就連蘇轍也是如此。
「好了,不談這些,咱們喝酒。」王佑轉移話題道。
這已經不是出兵不出兵之爭了,而是文與武思想上的差異了。
前文說過,在大宋以前,文人和武將並沒有很嚴格的劃分。
哪怕唐朝有科舉,但對於科舉的內容並沒有限制的那麼死。
多數讀書人,習文的同時,也會學習兵法韜略。
可到了宋朝,科舉的內容已經被限制在儒家思想和典籍了。
讀書人一門心思學習儒家典籍和思想,在沒有金榜題名前,很少有人分心去研究別的書籍。
這就導致文人深受儒家思想影響,並非說儒家思想不好,只是這樣讓文人多喜歡依賴政治上的手段來解決問題。
在他們看來,非逼不得已,是不會輕易啟動戰爭的。
可有句話說的好,戰爭是政治的延續。
你強的時候,政治手段能解決一切,可當你弱的時候,得通過軍事讓自己的話得到重視。
王韶雖然是文人,可他也喜歡研究兵法韜略,又深知正常的政治手段已經沒用了,所以支持打仗。
可蘇軾兄弟倆雖然才華橫溢,但說到底才入仕一年多,思維和解決問題的方式,還停留在文人層面。
接下來他們並沒有聊這些,而是說起了在地方上的見聞。
王佑雖然沒有在地方上任職,但在地方上也待了好些年,倒也能插的上話。
「我所任職的福昌縣還算富裕,可當地百姓卻不富裕,我仔細了解後,發現大多百姓都沒有田地,只能淪為佃戶。還有一些百姓只能靠做工維持生計。」蘇軾嘆息道。
「這其實和百姓有沒有田地並無關係。」
王佑說道:「朝廷對於佃戶和做工的百姓,缺乏保護,才是導致百姓貧窮的根本原因「」
。
大宋是封建王朝中最富裕的朝代沒錯,可這個富裕和普通百姓是沒有關係的。
真正富的是那些官員、商賈、地主鄉紳這些。
說白了,大宋富的都是那些階級,而非普通百姓。
大宋商業發達,手工業和製造業也發達。
但朝廷對於佃戶和做工的百姓是沒有任何相應保護的,他們只能淪為被剝削的對象。
那些佃戶就不用說了,給地主鄉紳種地,一年到頭只能勉強餬口。
而做工的百姓也差不多,很多甚至就是從佃農人家選的。
沒有相應的律法保護,百姓為了餬口,就只能接受剝削。
「朝廷如何保護?」
蘇軾疑惑道:「總不能要求主家必須給佃農和做工的多少糧食和工錢吧?
若是如此,那些工坊怕是會大量買下人來做工,如此不僅會導致大量百姓賣兒賣女,也會讓那些做工的失去生計。」
王佑搖了搖頭,蘇軾還是天真了些。
有些人認為蘇軾治理地方的能力很強,可王佑從蘇軾那首《豬肉頌》就能看出他的天真。
富者不肯食,貧者不解煮。
意思是豬肉富人看不上,窮人又不會做。
可他那東坡肉是怎麼做的?
需要加黃酒,還有一些調料,經過小火慢燉。
先不說黃酒和調料的價值,就說小火慢燉,普通百姓哪有這個功夫?
事實上普通百姓做菜,都是加一點點油鹽煮熟就吃。
按照蘇軾那個做法,能做的起的人家,絕對不是普通百姓。
由此可見蘇軾並不是很了解底層百姓的艱辛。
而他寫這首詞的時候,已經是晚年了。
做了那麼多年官,連對最底層百姓的情況都不了解,足以說明他有多理想化了。
「保障底層百姓的收入來源非常重要。」
王佑說道:「只有朝廷設立相應的律法,規定百姓替地主鄉紳耕種,替人做工所能得到的報酬,才能讓百姓的利益得到保障。
至於因為支出加大,選擇買下人做工的問題,也好解決。
只需嚴格規定不得以買來的下人做工即可,並設立嚴重的懲罰。
但懲罰重到一定地步,自然沒人敢犯!」
「可——」
「好了。」
蘇軾還想說什麼,蘇轍便說道:「今日時辰不早了,就到這吧,後面有空再聚。」
王佑和王韶聞言也沒說什麼,四人離開樊樓後,便相互道別,乘車離開了。
「子由,你剛剛為何不讓我說?」蘇軾皺眉道。
「兄長覺得辯下去有意義麼?」
蘇轍搖頭道:「子謙說兄長過於理想,他所說的又何嘗不是?
我不否認他說的有幾分道理,可自古以來都是如此,想要制定律法,何其難?
一件沒有意義的事,辯論下去不過是浪費時間罷了。
,「不!」
蘇軾搖了搖頭道:「我倒是覺得此法非常好,歷朝歷代都有土地兼併這個弊端,可都沒有辦法解決。
土地兼併之所以會導致亡國,其根本原因還是百姓的收入得不到保障。
只要嚴格制定相應律法,保障底層百姓的生計,那麼土地兼併不兼併,又有何關係?」
「我也說了他所言確實有道理。」
蘇轍再次肯定了王佑的話,然後反問道:「可若是那些地主鄉紳抗拒,寧願田地荒著,也不給百姓種。
地主鄉紳可以承受土地荒蕪一年,可百姓呢?
不需要一年,只需要一個月沒有收入,百姓就會造反。」
「兄長以後還是少和此人來往才是。」
蘇轍說道:「我聽子固說,他曾給介甫出了一個試點的主意,可見此人是支持變法的,從他剛剛言論也可以看出。」
「可朝廷確實積弊嚴重,你對當年的新政不也頗為認同麼?」