【0714 王紀點頭】（2/2）

韋寶見王紀沒有再接著出去了，將王紀強行按回官帽椅上坐好，笑道：「王大人，就一炷香功夫，到時候不管你聽進去還是沒聽進去，您老要走，我絕不攔阻，成不成？」

「王大人，既然韋大人都這麼說了，你就讓他一下，他畢竟年輕，咱們也聽一聽年輕人怎麼說。」顧秉謙從旁勸了一句。

王紀嘆口氣，白了韋寶一眼，「那韋大人就快說吧！老夫很不喜歡這樣！除非是大內，否則沒人能攔住我進出。」

主要還是因為韋寶只是正五品，他是尚書！就連刑部的侍郎也是正三品，也和韋寶的級別差太遠了，比韋寶整整多出四級！

在王紀看來，韋寶連和他的侍郎談話的資格都沒有，更何況是和他說話？

今天要不是被韋寶堵在了首輔大人府邸門口，韋寶上他府里拜見，他也未必肯相見。

「是是，我也絕沒有想衝撞王大人。」韋寶賠笑之後接著道：「我知道王大人的難處，刑部在京官員和地方官是一條線，卻不在一起，不好掌控。」

「你知道就好，都察院和大理寺衙門的人都在一起，你們好管人。」王紀道：「千百年來形成的規矩，哪裡可能說破就破？刑部斷案也絕沒有到都是冤案的地步，我承認可能會有個別案子需要糾正。」

「王大人，我在與你討論問題，不是要與你抬槓，不是個別案子，是九成以上，甚至更多，今天我親自過問的三十多樁刑部案件，都有問題！沒有一個沒有問題的！」韋寶反駁道：「到了都察院的案子都是大案命案，已然如此，那地方上的提刑按察使司衙門的案子，這些情況是不是更加嚴重？冤案不肅清，如何讓老百姓對大明朝廷有信心呢？」

「那韋大人你說怎麼辦？官員全都換掉？刑部執掌天下刑名，官員這麼分散，你這邊剛一動手，天下早已經大亂了，各地案子沒人管了，是不是更要出大事？」王紀還是這個觀點反駁。

「不必全換，主官或者換，或者調任就可以。」韋寶道，「只動十來個人，就都解決了。」

初審、會審的話是有可能面對原告、被告這些人的；覆審不可能全部把人從各地帶到京城，所以應該是以文案為主。

拷打犯人、嚴刑逼供在當時是合法的，理論上除了有功名的讀書人以外，過堂時都可以拷打。

地方上辦不了的重大案件歸刑部，未必有明確的劃分，大體相當於後世的「公安部督辦案件」吧。

實際上一省的刑名官員也不過按察使1+副使1+N僉事，刑部各司案件少得多，兩個官員是比較正常的。

吏戶禮兵刑工，大體是這個順序吧，刑部地位不算高。

「換十來個人？」王紀驚異於韋寶的想像力，反正他是不敢這麼想的。

「嗯，完成人事改造，刑部上下依然是王大人說了算，而且天下刑名都是王大人說了算，只要刑部做的好，都察院和大理寺就會更加輕鬆，大理寺的人員不用變動，都察院甚至能繼續裁撤不少人！但如果刑部繼續這麼下去，都察院只能負擔更多的刑部的工作。王大人，如果你不對刑部上下進行改造，我可以直接往各地派遣御史，替代底下的按察使！御史雖然官階不高，但代表的陛下，就是巡撫總督見到也得給面子。」韋寶道。

王紀知道韋寶說得出就能做出來，這是一個無法無天，膽大妄為的人。

他忽然很後悔留下聽韋寶說這些，感覺被韋寶帶歪了路，完全陷入了韋寶的想法，他要是一走了之，不管韋寶說什麼做什麼，他依然堅持自己的一套，刑部就是不甩韋寶，他相信韋寶也沒有什麼辦法。

讓御史替代刑部官員，那也只是說說罷了，御史的提拔是需要朝廷的，韋寶現在完成了對都察院和大理寺的人事改造，很多新近官員，但這些人並沒有獲得司禮監和內閣的任命，是名不正言不順的，地方官哪裡會理會他們？

「以後天下刑名，比如說咱們預備將一名死囚改成充軍發配，問他收10兩銀子，地方提刑按察使司得2兩，刑部得2兩，大理寺得2兩，都察院得2兩，陛下的內帑得2兩，這公平吧？有罪就是有罪，可以減輕刑罰，允許花錢，但絕不允許顛倒是非黑白，不能讓老百姓絕對朝廷律法形同虛設，失去對官府的信任！這不單是司法衙門的問題，也同樣是整個朝廷的尊嚴！首輔大人，您說是麼？」韋寶對王紀說完，又問首輔顧秉謙。

其實司法那一塊，顧秉謙他們這個級別的官員，根本拿不到銀子，拿到的也極少，他是無所謂的。

但顧秉謙覺得如果真的能夠按照韋寶這麼做，掃清冤獄，就算降低了判罰尺度，包庇了許多要被治下重罪的人犯，但至少還了被害人清白，很多時候，老百姓就是要一個理字而已，這的確是利國利民的好事。

不過，顧秉謙卻沒有吭聲，即便內心已經傾向於韋寶的法子，他也不會隨便給出自己的意見，傳統高官都是這麼個套路，收銀子的時候跑的比誰都快，拿主意的時候，都是不吭聲的。

「韋大人，這事牽扯太大，過一陣再說吧，我要與很多人商量。」王紀改策略了，從直接抗拒，改成了推諉。

韋寶呵呵一笑：「還要和誰商量？大理寺和都察院已經這麼做了，這麼做，對陛下好，對九千歲好，衙門裡的官員也沒有少拿銀子，對誰都沒有損失！我就不信王大人算不清楚這筆帳，你是願意拿同樣的銀子，成天被各種事情煩的焦頭爛額，被老百姓大罵貪官庸官，還是願意拿同樣的銀子，輕輕鬆鬆，還有一個好官身，大家都傳頌王大人是包青天在世？這不難選擇吧？至於從你這裡，到九千歲這中間的人，我相信，九千歲得了銀子之後，會拉平關係的，不用大人操心。」

「韋大人，你就不要再逼我了，總是要容我考慮一下吧？你難道要我現在就答應你？」王紀苦著臉道。

「給王大人一天時間考慮，地方提刑按察使司各衙門更換人員，我派都察院官員配合王大人，一個月之內，全國刑名官員大換血！我要大明的天是青天，是藍天，不要黑的。」韋寶果斷限定了期限。

王紀無奈的和首輔顧秉謙互相看了一眼，沒有說話。

韋寶笑道：「這事還能對誰商量？對九千歲商量唄？一天時間還不夠麼？明天中午我到王大人府里去。」

「韋大人，官官相護，沒有你想的那麼簡單啊，地方提刑按察使司衙門的官員，與布政使司，與地方鄉紳，那都是打斷骨頭連著筋的關係，你這麼硬換，會出大事的，你難道要引得咱們刑部上下被孤立？引得地方鄉紳不買朝廷的帳嗎？沒有這麼簡單。」王紀道。

「王大人，有的事情，你要說難，可能你一輩子也做不到！有的事情，你要說簡單，做了也就做了。當年的首輔張居正大人推行新政之前，多大的阻力？不是也一樣說做就做了？刑部的事情我想過了，以前官員犯案，既往不咎，或者從輕發落，以後一定要嚴格管理，不能再生出讓老百姓寒心的案子，咱們要拿銀子，就得向大戶動手，不能搜刮民脂民膏！刑部所有官員出任地方，只能異地圍觀，不准回到本地。」韋寶道。

「地方大員和鄉紳不買帳怎麼辦？這你還沒有說呢，不管了嗎？」王紀道：『他們不買帳，咱們寸步難行！』

「怎麼可能寸步難行？只要秉公辦案，老百姓會支持你們，這就足夠了，抓住證據，該抓的抓，該押送京師的押送京師，這不容易嗎？莫非王大人還要我親自到哪個省的提刑按察使司替換一個提刑官，做一段時間給王大人看一看嗎？」韋寶笑道：『我手裡有刀，我頭頂有天，我倒要看看，誰敢不配合。不配合的官員，正好告到都察院，一體撤換。』

王紀已經徹底的被帶入了韋寶的思維，他雖然是大貪官，依附於魏忠賢的，有誰不是大貪官？但他承認韋寶這麼做的話，若是真的成功了，對他個人財富和勢力，並且有多少影響，他還真的能夠更加輕鬆，獲得更好的官聲，甚至可以說，只有好處沒有壞處。

「韋大人啊，你還年輕，我都這把年紀了，還能為官幾年？你說的都好，但是你有沒有想過，這一下，得罪的可不是幾個人，得罪的是所有地方官和地方的士紳大戶！咱們為官，只要過得去就行了，有必要這麼拼命嗎？」王紀道：「你不要忘了，咱們互相幫襯的是同僚，是官場的朋友，不是那些泥腿子啊。你給泥腿子再多的好處，他們也只是口頭說幾句，若真的像你說的，做到掃清冤案錯案，以後辦案出一點紕漏，都要被老百姓數落，那又圖什麼呢？」

「圖良心平安！」韋寶堅定的道：「圖積德行善！王大人，你這一世為高官，是你祖上積德行善，你光想著自己，難道就沒有為你子孫後代著想過嗎？刑部在你手上把這套廉政制度推行下去，你將傳名於天下，好官聲將惠及子孫後代，就是你將來致仕，告老還鄉，我相信大人家鄉人也會為大人而揚眉吐氣的。」