短篇集 Memorial ＆深崎暮人專訪（2/2）
感謝各位願意奉陪到最後一集，還讓我躲過了最後一集可能引發的戰端（笑）。我努力將故事寫完了，途中既沒有失去動力，也沒有變得寫不出來，結局能順利有著落，我自己也鬆了口氣。誠摯感謝各位，讓我和諧愉快地度過了這五年。
──最後還有一件事。關於劇場版，想請您在可以談的範圍內稍做透露。
基本上，劇情會演到完結。只是♭跟原作的情節不一樣，因此我目前正在寫腳本，但非常難下筆。我正在苦思要如何讓劇情兜得上。還有，這一點我可以先明確講清楚，並不是總集篇喔！敬請期待！
──劇場版真的很令人期待。感謝您今天接受我們的採訪。
深崎暮人專訪
《不起眼》誕生秘辛，
跟丸戶老師合作而感受到命運。
──請跟我們分享您擔任《不起眼女主角培育法》插畫的緣由經過，還有讀完第一集時的感想。
首先，我之所以能接到這個插畫的案子是過去的責任編輯促成的。2012年在角川公司的新年會上跟對方見面時，我喝得醉醺醺的（笑），我想就是那時候脫口說出了「拜託給我工作嘛～」之類的話。還有，當時我正好玩了由丸戶老師撰寫劇本的《WHITE ALBUM 2》，因此也聊到了那款遊戲很有趣的感想。於是差不多隔了兩天，Fantasia文庫突然捎來聯絡，問我要不要與丸戶老師共事。我在新年會講過的話，對方似乎都有聽進去。所以我跟《不起眼》接上線了。當時多虧《WHITE ALBUM 2》的影響，我相當有熱忱。輕小說的案子對那個時期的我也算睽違已久，因此我直接答應了。
──那麼，您在接到工作聯絡時……
既然可以跟丸戶老師搭檔，我做我做！當時大概是這種調調（笑）。我記得自己那時候連故事大綱都沒有讀過，是在頭一次碰面時才聽到他說明是怎麼樣的故事。至於第一集的感想，從丸戶老師那裡聽到的讀者回應是「很難分辨誰講了哪句台詞」（笑），但我本來就有將內容轉換到腦內，再由角色念給我聽的習慣，所以不會介意是誰講了哪句台詞。而且我也玩過丸戶老師在《WHITE ALBUM 2》以前的遊戲，角色間的互動方式獨特，一讀就可以認出是丸戶老師的文章。所以我讀起來是覺得毫不費力又有趣，但我想大概還是褒貶參半。從讀者的立場，應該也有人希望每一集故事都能以獨立完結為前提，在那樣的讀者看來想必會覺得有點不過癮。我是抱著故事仍有後續的心態在讀，因此對角色往後會有什麼動向的期待度比較高。
──的確，在第一集連「blessing software」都還沒有成立呢……
甚至連遊戲都沒有做啊（笑）。有很多感想都表示，這一集光介紹登場人物就結束了。
──您跟丸戶老師頭一次見面，就是因為《不起眼》嗎？
是啊，討論工作時是第一次碰面。雖然說，感覺我們都知道彼此的存在。
──畢竟兩位是在同一塊領域活躍。
話雖如此，我頂多只擔任過二點五款遊戲作品的原畫，坦白講資歷尚淺。能靠稀少的作品讓人知道我是遊戲原畫家，固然是一件榮幸的事，不過，我想當初在《不起眼》的插畫候補名單上沒有我的名字。所以，談成這份工作時讓我感受到了命運。
研究偶像並預判流行趨勢的
角色設計。
──請跟我們分享您對各角色的設計理念及特別留心的部分。
接到替輕小說畫插圖的委託，我最先想到的是跨媒體改編的事情……雖然沒有憑據，但我覺得這樣的陣容應該離成功不遠。
──從最初就想到那一點，實在不容易呢（笑）。
不，不僅是《不起眼》，我對每部作品都會將這樣的想法擺在腦海一隅。為角色設計造型，以利在改編成漫畫或動畫時方便讓他們動起來，或者方便從外型做分辨，是我從擔任遊戲原畫時就有意識到的事。《不起眼》的角色們也一樣，我自己曾認為這是好畫的造型，不過好像還是有毛病在裡頭……比如制服的款式，我有想到圖樣太複雜，在動畫之類的媒體應該不好活動，就儘量將要素剔除掉再來畫。象徵出那種單純的就是加藤惠。
剔除角色的各種符號性後，到頭來，我自認仍有幫惠設計出可愛的造型。即使號稱「不起眼」，不可愛就賣不出去了嘛。另外，她是排在英梨梨及詩羽之後畫的，所以還要注意不能跟其他角色造型重複。活脫脫是用「消去法」畫出來的女主角。還有，我讓惠留了站在五個女主角中間，也會讓人覺得亮眼的髮型。惠之所以留鮑伯頭，是我當時想研究在成群女生中什麼樣的女生最顯眼，仔細對偶像做了觀察。於是我發現，跟長頭髮或染髮的女生相比，我個人比較容易將目光停在鮑伯頭的女生身上。我想自己也有參考到那一點，才畫出了惠。
──在輕小說等載體上，以往都是長發女主角居多，人氣也容易集中於那樣的角色身上，最近除了惠以外，還有《Re:從零開始的異世界生活》的雷姆，或者「Fate/Grand Order」的瑪修，感覺留短髮也受歡迎的女主角變多了呢。
從那方面來看，感覺我是預判到了流行的趨勢。我也喜歡看綜藝節目及電影，尋求靈感不只是從二次元，也會從現實中取材。提到髮型，黑長髮的女主角不也符合正統派形象嗎？因此我也把黑長髮的惠留在腦海一隅，還在滿早的階段主動向丸戶老師提及，將來是否要讓惠成長為黑長髮的想法。
──髮型會改變的女主角實在不多呢。
有的女主角是會斷然將頭髮剪掉，但我不太喜歡。反而覺得留長大概比較有意思。還有，如果能變回原本的髮型，剪掉應該也是可以接受的。我有想過日常系的輕小說，假如在外觀上都沒有變化，不會讓讀者厭倦嗎？因此，我自己也設想過各式各樣的機制。
對於英梨梨跟詩羽，丸戶老師有明確地做出「金髮」或「黑髮」的指示，因此大致上就是依循他的意見。英梨梨的話，在丸戶老師擔任劇本的遊戲中，曾出現過知名的金髮雙馬尾腳色，所以我一邊意識著那位角色，一邊注意不跟歷代金髮雙馬尾角色的造型重複，結果成了留雙馬尾的公主頭。
──對詩羽的黑絲襪也有指定嗎？
有沒有指定這一點倒是尚無定論，不過丸戶老師對黑絲的喜愛，在業界是眾人所知的……我想他在各種訪談中也都提過。與此匹配的角色正是詩羽。她的造型也有致敬丸戶老師過去的作品，我的感覺是幸好有玩舊作。題外話，詩羽的白色發箍是我的偏好。這是因為以往有款叫《下級生》的作品，當中的女主角就戴了白色發箍。那在我心裡是第一次玩的美少女遊戲，至今仍是我喜歡的要素，所以想把發箍添上去……除了丸戶老師的喜好之外，還加進深崎喜好的角色就此出爐了。
──關於出海呢？
到了出海登場的第三集時，我已經變得忙不過來……因此她是拚快畫成的角色。其實從第三集之後的角色，都是臨陣下筆畫成的，所以沒有設定圖……我記得在那時候，自己很迷《美少女戰士》。雖然以前就看過了，但我想到重新看一次不曉得會如何。然後受其影響就畫了包包頭。另外，在名叫《青澀寶貝》的遊戲裡也有這種髮型的角色，出海就是從兩者的形象中催生出來的。
──不過出海也在途中換了髮型呢……
在第七集結尾換掉了呢。那是因為上了高中還留原本的髮型應該很瞎，還有我也希望出海人氣能再高一點，就改成綁髮辮了。因為有髮辮看起來比較成熟。
至於美智留，是因為我想到都沒有剪短髮的角色，還有單純剪短的話，大概會埋沒在其他作品的角色當中，所以試著幫她燙卷了。在當時應該算罕見。另外，我對男孩子氣的角色沒有什麼偏好，應該說，我不太想畫太短的髮型。捲髮也是這種抗拒心理的表徵。進一步讓她把鬢髮留長後，大致上造型就定下來了。坦白講，當時我自己心裡感覺是沒有畫得很好，不過後來就變成中意的造型。至於發色則是跟倫也同一色系，因為在設定中是表親。
倫也的話，因為這部作品是以美少女遊戲為主題的輕小說，我是從美少女遊戲常見，用瀏海遮住表情的造型開始畫起。還有，因為是御宅族，我不加思索地打算讓他戴眼鏡，不過……評價很糟。演到第七集左右，即使動畫已經開播了，在讀者的感想里依舊不受歡迎。感覺是被嫌棄的主角呢。所以，我才想改善一下他的形象。在第七集拿掉眼鏡那一段，是我要負責任。最近我在動畫相關的活動上畫了拿掉眼鏡的倫也，評價相當不錯。單從外表而論，我個人還是覺得要拿掉眼鏡才對。
──不過，從倫也在作中給人的印象似乎就是會戴眼鏡，而且故事裡也安排了跟眼鏡相關的情節呢。
以結果來說，像詩羽的發箍那樣，倫也的眼鏡成了加深印象的道具，我覺得是件好事。因為我也有戴眼鏡，自己的眼鏡可以當成作畫材料，而且應該也算好畫。這麼說來，之前的Fantasia文庫感謝祭上有展示過眼鏡，其實那副眼鏡是我的。
──這是初次談及的新事實呢（笑）。提到男角色，還有另外一位伊織在，請問他又是如何呢？
伊織是跟出海一起構思的，所以發色有相互配合。略紅的褐發，後來逐漸偏向更紅的色調，我想大概是我被動畫牽著走的緣故。總之就是畫得帥，以期跟倫也有所差異，照這套思路就自然畫成那樣了。
──所以並沒有什麼參考的範本嗎？
沒有耶。只不過，伊織穿的衣服是參考我有的衣服來畫。其他角色嘛……町田小姐是從幹練編輯的形象拚快畫成的。紅坂朱音讓我思考了滿久。詩羽所寫的《戀愛節拍器》裡面，有個叫沙由佳的角色，想將她們畫得很像是我的設計理念，髮型則承自沙由佳。原本沙由佳這個角色就是以詩羽為範本，所以我希望替詩羽和朱音在某部分營造給人相通的印象，感覺畫成了跟詩羽有相似之處的造型。另外，瀏海修齊是來自《Z鋼彈》哈曼•坎恩的形象。
畫風會再次進化，
要歸功於動畫逆流回來的形象。
──請跟我們分享您在動畫中印象深刻的回憶。
聽聞要改編動畫已經很讓人慶幸，銷量還好到能出第二季更慶幸。原作的第七集是在動畫開播的同一時期上市，以感覺來說，第七集也是讓我相當有感情的一集。我會希望無論如何都要看動畫演到那裡。只是銷量不佳就無法做第二季，因此在我能力所及的範圍內，比方說特典插畫或光碟包裝圖，我都付出了相當多的努力。話雖如此，賣得好當然不是單靠特典的力量，我認為多虧有動畫的製作班底及製作人、責任編輯和各界人士，才讓第二季得以實現。《不起眼》並非只靠丸戶老師與我，而是由大家一起製作的作品，這樣的印象至今仍深留我心，因此能一路出到劇場版，真的是令人高興而印象深刻的事情。
──據說深崎老師您在動畫第一季的時候，看見＃1有英梨梨用雙馬尾賞耳光的橋段，就篤定動畫會成功了呢。
當初動畫情報發布時，書迷曾表示過動畫人設與深崎的圖有差別的意見。但我認為自己的圖不能直接在動畫中動起來，決定只要是自己看了覺得可愛的設計就不會抱怨。我請動畫的角色設定高瀨智章先生琢磨造型過好幾次，然後篤定觀眾只要看到動起來的樣子，評價絕對會改變的是在英梨梨用雙馬尾賞耳光的那個橋段。而且受到動畫影響，我想我的畫風差不多從第八集也跟著改變了。多虧動畫，我才能畫出以往無法畫的表情及角度，因此我真的心懷感激。
即使說動畫跟原作的圖不一樣，畢竟各自的情報量不同，如果兩者都能喜歡，我會覺得很慶幸。動畫歸動畫，我的圖歸我的圖。因為我對動畫的龜井導演以及高瀨先生都懷有敬意。
其中也有書迷表示比較喜歡以前的畫風，希望我改回來，我覺得那也是很寶貴的意見，不過在現今的插畫家業界，畫風的趨勢日新月異。尤其是去年（2017年）夏天后，我體會到世代一口氣改變了。我的圖在現階段感覺好像也變得有點老氣。我會希望保持自己的畫風，卻也覺得上色方式不跟著改變不行。
──您有受動畫影響的經驗嗎？
我有出現過將動畫演出逆向引進原作的念頭。像原作第八集以後的扉頁插圖就是按我的意思來畫。具體來說，像第
八集的205頁，這張插圖就是致敬動畫第一季＃3中，倫也跟惠面對面的橋段畫成的。第九集的蘿莉英梨梨，印象中也是直接參考動畫或改編漫畫版畫出來的才對。第十三集結尾的插圖也是。原本丸戶老師是在文章中寫了「完結」的文字，因此我提議學動畫用手寫的字樣會不會比較有意思，得到了允許後才改由我用手寫的字樣。並且，我還加了點玩哏的味道，將插圖畫得像是惠在朝我們這邊講話，我覺得這樣也不錯。我個人喜歡動畫版的「完結」演出，所以希望原作也能像這樣收尾。對我來說動畫也是原作。
惠最受歡迎是
踏實努力換來的結果。
──請跟我們分享您讀了《不起眼女主角培育法》第十三集的感想。
我只能用一句「落寞」來形容。不過，在動畫第二季結束的時間點左右，將故事收在第十三集＋外傳的集數，我認為以戀愛喜劇來說應該是恰到好處。畢竟拖得太長感覺不好，責任編輯也有拜託過我們要想好結局。雖然落寞，但我很慶幸故事能收得漂亮。儘管結局寫得很王道，能將王道寫出王道架勢的作家很珍貴。從這一點來說，我覺得丸戶老師是位懂得將故事確實收尾的作家。那部分我對他寄予信賴，沒有出任何的意見。
──請跟我們談談第十三集的插圖。
關於第十三集的插圖，我從很早以前就對丸戶老師提過，要畫出跟第一集的對比。封面則是用惠來跟第一集的英梨梨呼應。當中的卷首插圖也是對比呢。天色從藍天變成了傍晚。因為我一直都在想最後要畫成這樣，所幸能照我設想的完成……雖然作畫期程很吃緊（笑）。彩圖的部分，希望能跟第一集排在一起看看。若是能從中看出自己畫風的變化或者成長了多少，我想會滿有意思的。
──聽說您無論如何都想將英梨梨的插圖加進去。
英梨梨哭的場景和詩羽哭的場景，由於頁數接近，圖面呈現也會很相似，因此是有討論到排版分配不均，而打算將英梨梨刪掉的看法。不過，那是她們做出了斷的場景，來到最後我希望兩邊都能畫出來。因為有這段經過，我想英梨梨跟詩羽的插圖是有形成對比。另外，從第七集後我常用的手法是儘量少用網點、也不畫背景，塗黑的部分則用斜線來表現……大概可以稱為「不塗黑手法」吧。尤其是在GS的194～195頁，英梨梨跟詩羽那張插圖中，這種手法能讓左側的留白造成強烈餘韻。起初我曾擔心什麼都不畫可以嗎？不知道能不能被採納。但是在這之後我變得可以挑選重要場面，也能用這種手法畫插圖了。不過，這種手法原本是在缺乏時間的情況下誕生的畫法，本來其實只要塗黑就好的部分，全都是用斜線來表現，因此反而變得要多花工夫又費時……還有以前存在於Fantasia文庫的框線，我到現在也會使用。儘管圖會變小，卻能拓展表現的空間，我希望往後也能繼續用這種手法。
──關於加藤惠，您覺得她能這麼有人氣的原因是什麼呢？
我想，以前在接受《Dragon Magazine》取材時也有談過，為了讓惠有人氣，我從初期就在背後不停幫她安排。第一集上封面的是英梨梨，不過當初還曾經談過要將惠放在書腰。雖然那到最後成了廢案，但幸虧如此，我想加藤惠這個角色也勾起了讀者的興趣。「不起眼」這個關鍵詞固然也是原因，我認為供人吐槽的要素更是必須。於是形成了「第一集封面上並不是第一女主角」這種有點奇特的形式，到第七集才終於讓她登上封面。那是因為從當初就有提到，希望能在故事進入類似分節點的時候，讓惠出來露面，而時機就在第七集。至於動畫那邊，惠則是小小地被畫在主視覺圖像，發表配音陣容時，也出現得比英梨梨及詩羽晚，感覺雖然很可憐，但這並不是冷落她，只是珍惜地保留起來而已。以這種形式做了許多會勾起興趣的安排後，感覺她的人氣就在動畫中一炮而紅了。
──相信是有之後登場的女主角比較受歡迎的案例存在，不過，將一開始就在的女主角放到後面才捧成人氣第一，感覺非常厲害。
動畫跟原作有各式各樣的安排互相配合啊。原作第七集以後，構圖就變成以惠為中心。動畫宣傳及商品推銷的部分，播映前也就罷了，第一季＃3播出後，我向製作人員表達過，希望不要再把惠趕到邊邊去。我記得自己還洋洋灑灑地寫了一封相當於「加藤惠使用說明書」的長信，寄給製作人員。我想就是大家在台面下做的這些努力，換來了成果。
另外，在改編動畫一事敲定前，製作人柏田真一郎先生、我、丸戶老師與責任編輯曾經見過面。當時柏田先生問過：「這部作品的強項在哪裡？」用來販賣作品的「強項」不明確，要改編作品就有困難……我想我們是談到了這一點。雖然沒有當場做出明確的答覆，日後柏田先生卻得出了「這部作品的強項是加藤惠」的解答，我記得行銷就是如此展開的。那時候原作只出到第四集左右，惠根本還沒有變成主打。然後，實際上用他的著眼點當強項行銷以後，不只是惠，整部作品都有了人氣，所以來自製作人的助力或許也是一大要因。
──請跟我們分享您最喜歡的角色。
關於這一點，我在之前的訪談中也被問過好幾次，答案會因時期而異。在故事完結的時間點，我心目中的第一名是……不能說耶。說出來的話，或許會被動畫的配音班底當成消遣的話題（笑）。我喜歡英梨梨媽媽（小百合）的時期相當長，可是因為丸戶老師不常寫到這位媽媽的關係，這份感情也油盡燈枯了。以現況而言，先不管是不是最喜歡的角色，我會希望能為英梨梨多做些什麼。
──假如要找作品中的角色成為情人、妹妹（或姊姊）、妻子，您分別會怎麼選呢？
這個問題也會跟最喜歡的角色是誰有關聯，不過我已經是用父母的觀點來看待這部作品的角色了耶。角色們分別就像是我的女兒、兒子……這麼一來，對家人果真無法排順序，也無法當成情人或妹妹看待呢。
眾人支持作品的力量，
讓《不起眼》得以成長。
──請問在以往為《不起眼女主角培育法》繪製的插圖中，您印象最深的插圖是哪一張呢？
是剛才提到的「不塗黑手法」定下來以後，原作第七集的133頁，惠忍著不哭的那張插圖。作品讀到一半，有沒有體驗過呼吸停住，或者說為之屏息的瞬間呢？我是有要求自己，希望在讀了以後有那種反應的部分放插圖。而在讀第七集的時候，正是發生於將近133頁之處。配合呼吸放這樣的插圖進去，不知道會有什麼效果。如此心想的我，覺得那成了搭配良好的一張圖。
GS的194～195頁插圖也是，同樣屬於幾乎令我窒息的一幕。無論是催淚或有趣的場景，我想任何人都有體驗過，本身閱讀的情緒達到最高潮而為之窒息的瞬間。我會開始意識到那個部分並繪製插圖，就是第七集促成的。編輯固然會向我指定插圖，但我並不是只聽從指示，而是會經過討論再一起動工。從這方面來說，《不起眼》是能讓我隨心所欲發揮的作品，相當可貴。雖然每個人各依職掌，將本身的工作做到最好也是一種合作形式，但我會希望更進一步向作品靠攏。尤其《不起眼》是我放了很多感情的作品，假如自己的提議能改變些什麼，就該積極參與才對，我是抱著這種想法在從事工作。
──有些部分丸戶老師也會加以指定呢。
對於無論如何都希望放插圖的地方，他會加一句說明，因此我會遵照指示來畫。因此在這部作品中，感覺都不靠文章來說明，而是用插圖來說明的場景就這麼出現了。從第二集的239頁，智慧型手機畫面那張插圖開始就有了這樣的表達形式。既然是輕小說，我覺得有這種形式也無妨。多虧這部作品，我似乎在心中找到了「插圖的正確定位」。
──要創造這樣的作品，非得由作家、插畫師在內的所有人同心協力才做得出來呢。
是啊。即使我這邊對插圖有所提議，要核對頁數的仍然是編輯。即使想在這一頁放插圖，要調整也不是那麼容易，而我就是對此有充分的理解才提議的。像第十三集裡惠跟倫也的跨頁插圖真的就是靠編輯鼎力相助。
──將這張插圖以跨頁形式放進去之際，我們曾向丸戶老師協調過文章要怎麼調整。
這年頭似乎也有人會說：不需要編輯了吧？可沒有那種事。沒有編輯就頭痛了。希望讀這段訪談的讀者們也能了解，這不是光靠我跟丸戶老師做出來的作品。從作中來比喻，就是倫也的定位在哪裡？或許也有讀者會認為他根本什麼都不會。但並非如此，他的角色撐起了作品基礎，感覺從這方面而言，他果真也是一名創作者。用動畫來比喻，就是有製作人帶起的團隊才會有動畫。我認為幕後功臣也是將作品做好的靈魂人物。
──請問有讓您吃了苦頭的插圖嗎？
第一、第二集讓我吃過苦頭。這時候還不習慣
用網點之類的，因此現在重看會想要稍做修改。當時我還想過，要比以前繪製的輕小說插圖多用塗黑技法，有許多部分還在摸索，大概算空有幹勁而讓自己忙得團團轉的狀態。第二集以後就穩定許多，到第七集後熟練起來乃至現今。大致上是這樣。
──請跟我們分享往後是不是還有什麼想畫的插圖？
雖然當這本書推出時，活動已經召開了，這次我得到了舉辦《不起眼》插畫展示會的機會。然後，目前在收錄這段採訪的時間點，活動仍處於商討前的階段，因此實際會如何還說不準，但我想嘗試以「旅行」為主題，替展示會畫一套角色們的插圖。體裁是角色們出外旅行，希望到最後能跟劇場版的宣傳接在一起。我打算照那種感覺，跳脫作品的時間軸，試著去描繪獨自啟程的角色。倒不如說，往後的插圖應該會逐漸朝那個方向走。
──請您對想成為插畫家的讀者給予建議。
插畫家嘛……是很累人的行業。會遭到痛罵，運動不足也容易搞壞健康。不過辛苦歸辛苦，這仍是有夢想的行業。說起來，我原本也是在玩丸戶老師的遊戲，屬於跟粉絲同一邊的人，如今卻得以跟他一起製作作品，共事到作品完結。所以讀了《不起眼》而開始畫圖或開始寫作的讀者，只要持續耕耘，也許將來會跟我或丸戶老師一起工作呢。從那方面來說，這是個有夢想的行業，我想《不起眼》所體現的正是那一點。在作品中，倫也同樣是從詩羽的粉絲做起，也把英梨梨視為創作者而懷有敬意。我想那些情節未必全是空想。
──關於劇場版，想請您在可以談的範圍內稍做透露。
坦白講，劇場版並非TV系列的總集篇，會是新作。儘管有片長因素要考量，但我相信丸戶老師會巧妙地統整給大家看。原作文庫雖已完結，不過跨媒體作品也能走到終點真是萬幸。希望各位粉絲也不要太消沉，我希望大家能繼續予以支持。呃，這項資訊大概還沒有公開，假如能通過審核刊載出來，就算我走運嘍。
──最後想請您對《不起眼》的書迷們說句話。
這是部色彩強烈的作品，如果多少能對讀者們的人生造成影響就太好了。故事能順利完結，都是托各位粉絲之福，因此我心中只有感謝。而且，相關作品還會有一小段發展，我會一邊意識著將要來到的真正「完結」，一邊繼續畫不起眼的角色們，因此往後還請多多指教。
──感謝您今天接受我們的採訪。